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Forum d'entraide dédié à la classe de Terminale 6 Scientifique du lycée jacques amyot
 
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 Feuille de Travail: Toussaint...

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MessageSujet: Re: Feuille de Travail: Toussaint...   Feuille de Travail: Toussaint... - Page 2 EmptyLun 3 Nov - 16:08

*pour le quotient :
s'il est inférieur à 1 , cela veut dire que les un sont plus grands que les un+1 donc que la suite est décroissante et vice versa

aprés avec la fonction tu fais la dérivée etc

bon je sais pas si t'avais déjà compris ça mais dis moi si tu veux que je te donne plus d'indications (genre comment j'ai simplifié les calculs etc...)

voilou drunken

en espérant t'avoir un peu aidé surtout n'hésite pas si tu veux que je te donne des raisonnements (mais seulement si t'as vraiment pas compris sinon je vais me faire faché par l'admin Razz )
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MessageSujet: Re: Feuille de Travail: Toussaint...   Feuille de Travail: Toussaint... - Page 2 EmptyLun 3 Nov - 16:09

oups excuse j'avais pas vu que t'avais rep
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MessageSujet: Re: Feuille de Travail: Toussaint...   Feuille de Travail: Toussaint... - Page 2 EmptyLun 3 Nov - 16:18

t'as quelle calculette ? si c'est une texas je peux t'aider mais sinon non

moi j'ai trouvé qu'elle semblait croissante .

sinon j'ai trouvé comme toi pour un (un= n/(n+1))

dc comme je t'ai dit raisonnement par récurrence p 151 ^^

aprés u2003 tu trouve < 1 ?

et pis la lim j'ai fait comme une fonction normale
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MessageSujet: Re: Feuille de Travail: Toussaint...   Feuille de Travail: Toussaint... - Page 2 EmptyLun 3 Nov - 17:48

Oui c'est une Texas ( TI-84+ ) Wink

ok j'vais essayer le raisonnement p151 ( c'est bien du livre de physique spé?? ^^ )
Ba logiquement U2003 ça devrait faire 2003/2004 non?
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MessageSujet: Re: Feuille de Travail: Toussaint...   Feuille de Travail: Toussaint... - Page 2 EmptyLun 3 Nov - 18:37

bah nan du livre de maths Question

pour la texas tu vas ds mode et tu mets "seq"

aprés dans Y=

dans N min tu mets 0
ds Un tu mets la formule avec un-1 a la place de un
et dans unmin tu mets 0

voilà
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MessageSujet: Re: Feuille de Travail: Toussaint...   Feuille de Travail: Toussaint... - Page 2 EmptyLun 3 Nov - 18:57

Oui c'est bizarre ça me met une erreur "memory"...
Enfin bref donc pour la question 3 je voit pas comment tu peut prouver cette conjecture avec le raisonnement par récurrence... scratch

Bon donc sinon question 4 on est d'accord que u2003 ça fait bien 2003/2004 donc <1 ? Mais pour la limite de la suite tu la fait avec quelles valeurs? +- infini ?
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MessageSujet: Re: Feuille de Travail: Toussaint...   Feuille de Travail: Toussaint... - Page 2 EmptyLun 3 Nov - 19:52

oui
pour la limite tu fais en + l'infini parce que n appartient aux entiers naturels

Pour le raisonnement par récurrence ça te dérange si jte le file ce soir parce que là pas trop le tps dsl Razz
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MessageSujet: Re: Feuille de Travail: Toussaint...   Feuille de Travail: Toussaint... - Page 2 EmptyLun 3 Nov - 23:04

Valentine, peux tu m'aider dans les suites parce que je suis encore larguée !!!!
pour le e), j'ai calculé la dérivée et je trouve que la dérivée est égale à 1. (c'est bon???)
et après vu que la dérivée est égale à 1, on peut dire que la suite (Un) est croissante. C'est ça ????
j'ai re regardé mes cahiers de l'année dernière, et on comparait le résultat de (Un+1)/(Un) par rapport à 1. mais là vu qu'on considère que Un=f(n), on compare le résultat de la dérivée par rapport à 1 ???? scratch
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MessageSujet: Re: Feuille de Travail: Toussaint...   Feuille de Travail: Toussaint... - Page 2 EmptyLun 3 Nov - 23:59

euh ...
je trouve pas ça pour la dérivée ^^

je trouve f'(n) = (4n)/(n²+1)²

du coup comme n appartient à N c'est positif en haut et en bas

dc croissante Razz
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MessageSujet: Re: Feuille de Travail: Toussaint...   Feuille de Travail: Toussaint... - Page 2 EmptyMar 4 Nov - 0:06

pour hugo :

si p -> Un=n/(n+1)
on vérifie qu'elle est vraie à n=0 (ça marche avec la formule ça fait 0)
aprés on suppose qu'elle est vraie à n fixé
on démontre qu'elle est vraie pour n+1

donc ds ta formule de Un+1=>

Un+1= 1/(2-Un)=1/(2-(n/(n+1))) aprés tu réduit au même dénominateur etc et tu trouves Un+1=(n+1)/(n+2)

or avec ta conjecture ça fait pareil donc p est vraie pour n+1
conclusion :
la propriété est vraie pour n=0 elle se transmet d'un rang à l'autre (n+1) donc elle est vraie pour tout n appartient à N
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MessageSujet: Re: Feuille de Travail: Toussaint...   Feuille de Travail: Toussaint... - Page 2 EmptyMar 4 Nov - 0:07

t'as compris

parce que c'est vachement dur à expliquer chui pas prof de maths

Razz
le problème c'est qu'on l'a fait en spé mais pas vous alors ... No

sunny
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MessageSujet: Re: Feuille de Travail: Toussaint...   Feuille de Travail: Toussaint... - Page 2 EmptyMar 4 Nov - 1:19

Juste une petite question
Dans les limites quand on fait la dérivé de sin((x)/(x²+1) ; on fait bien cos((u'v-uv')/v²) ??
Ou seulement cos(u/v) ?? silent






P.S. : Désolé de vous coupez dans votre élan sur les suite Wink
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MessageSujet: Re: Feuille de Travail: Toussaint...   Feuille de Travail: Toussaint... - Page 2 EmptyMar 4 Nov - 12:12

ben moi je dirais de faire la dérivée d' une fonction composée

mais j'ai regardé et j'ai pas cette fonction moi c'est quel exo?

Smile
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MessageSujet: Re: Feuille de Travail: Toussaint...   Feuille de Travail: Toussaint... - Page 2 EmptyMar 4 Nov - 12:32

Oh merci Valentine, c'est toi qui a raison, en fait j'ai créé une nouvelle formule dans les dérivées et forcément j'avais pas le bon résultat!!!!!!!!!!!!!! Razz
Merci beaucoup .....
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MessageSujet: Re: Feuille de Travail: Toussaint...   Feuille de Travail: Toussaint... - Page 2 EmptyMar 4 Nov - 13:12

Val c'est l'exercice 97p84 !
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MessageSujet: Re: Feuille de Travail: Toussaint...   Feuille de Travail: Toussaint... - Page 2 EmptyMar 4 Nov - 13:14

ahhhh! j'aie trouvé je me suis planté d'exo ^^ j'ai fait le 98p84 !!
Merci quand même ! santa
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MessageSujet: Re: Feuille de Travail: Toussaint...   Feuille de Travail: Toussaint... - Page 2 EmptyMar 4 Nov - 13:39

lol

pas de quoi ^^

Razz
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MessageSujet: Re: Feuille de Travail: Toussaint...   Feuille de Travail: Toussaint... - Page 2 EmptyMar 4 Nov - 17:51

bon....il me reste très exactement environ 32h pour finir le boulot.
Flemme internationnale oblige, il me reste 1 exo et demi dans les fonctions, pareil dans les expo, la moitié des complexes et presque tout sur les suites lol!
Bref je voulais savoir, ça fait vraiment 6h les suites? ça me parait un peu long. Et en fait j'ai un problème avec les consignes pour les a)/b)/c).....on doit juste trouver les variations?
merci
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MessageSujet: Re: Feuille de Travail: Toussaint...   Feuille de Travail: Toussaint... - Page 2 EmptyMar 4 Nov - 18:38

il me semble que j'ai mis moins de 6h

pour les a b etc j'ai juste fait les variations

voilà
Razz

bon courage pour finir
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MessageSujet: Re: Feuille de Travail: Toussaint...   Feuille de Travail: Toussaint... - Page 2 EmptyMar 4 Nov - 18:44

merci
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MessageSujet: Re: Feuille de Travail: Toussaint...   Feuille de Travail: Toussaint... - Page 2 EmptyMar 4 Nov - 19:14

désolé pour le double post, j'ai des doutes sur ce que je fais^^ j'espère ne pas être en train de faire n'importe quoi donc je vous demande de me confirmer ou de me corriger (je prend la première suite à étudier comme exemple):

J'ai fait Un+1-Un, je trouve 2n -5, j'en déduit que Un est croissante à partir de n=3 (décroissante avant)car n appartient à N, c'est correct ou bien?
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MessageSujet: Re: Feuille de Travail: Toussaint...   Feuille de Travail: Toussaint... - Page 2 EmptyMar 4 Nov - 22:35

vii

sauf que moi je trouve 2n-4 je crois Razz
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MessageSujet: Re: Feuille de Travail: Toussaint...   Feuille de Travail: Toussaint... - Page 2 EmptyMar 4 Nov - 23:52

Val a écrit:
vii

sauf que moi je trouve 2n-4 je crois Razz

Very Happy ouff je trouve pareil que toi et le résultat de Thomas commencé à me faire peur ^^.
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MessageSujet: Re: Feuille de Travail: Toussaint...   Feuille de Travail: Toussaint... - Page 2 EmptyMer 5 Nov - 16:53

En faite j'avais oublié le +1 ^^
Docn c'est bon je trouve le même résultats Smile
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MessageSujet: Re: Feuille de Travail: Toussaint...   Feuille de Travail: Toussaint... - Page 2 EmptyMer 5 Nov - 22:22

H -10 (petite pensé pour Charles Smile )
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MessageSujet: Re: Feuille de Travail: Toussaint...   Feuille de Travail: Toussaint... - Page 2 Empty

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